Stammtisch 2022-06-24
24.06.2022 - 20:00 Uhr, Vor Ort und Online-Stammtisch als Hybrid-Veranstaltung
wöchentlicher onlineStammtisch
Auf dem Stammtisch Mai 2020 beschlossener wöchentlicher Stammtisch jeden Freitag ab 20:00 Uhr zusätzlich zum monatlichen Stammtisch im realen Leben.
Anwesende
- Manfred
- Michael
- Plocki
vor Ort Stammtisch (etwa ein mal im Monat)
Nach über zwei Jahren nun wieder das erste mal wieder vor in unserer Landhaus Da Domenico (ehemals "Landhaus am Bahnhof" - mit neuem Besitzer).
Anwesende
- Klaus
- Marc
- Matthias
- Ralf
- Ulf
Themen
Im Landhaus
Ralf versucht sich mit Michael und den anderen online zu Verbinden, was aber wegen der doch recht lauten Umgebung im Landhaus nicht richtig funktioniert und anschließend der Versuch beendet wird.
Der Wirt bietet uns an beim Nächsten mal eher einen ruhigeren Tisch anzubieten.
Sonstige Themen / Zusammenfassung von Marc
Wir hatten über vieles gesprochen, deswegen mein Anteil:
- Ubuntu snapd mit docker nur mit root prviledges
- Ubuntu snapd unter Windows subsystem geht nicht
- Debian Versuch clojuredart zu nutzen zu alte Pakete
Siehe https://github.com/Tensegritics/ClojureDart/issues/111
Sowohl chrome als auch Clojure waren zu alt (kein clj)
-> super aufwändig.
Nixos schlägt sich gut, aber aktuelles Flutter mit Nixos aufwändig und wieder Patchen und Patches verstehen.. Also es gibt noch keine perfekte Lösung. Und es gibt auch nicht den einen Weg. Es gibt die Wüste in die man reinläuft und wenn man Glück hat findet man Wasser.
Deswegen ist mein Tipp: Probieren, aber zeitliche Grenzen setzen.
Bei Problemen Mailingliste fragen. Akzeptieren dass nicht alles erreichbar ist.
Also eine letzten Erfahrungen Dinge von Github zu pacakgen:
Kernel Modul für das Lenkrad war einfach.
instant-ngp für Nixos Aufwand war ok. Lief.
LinuxCNC gescheitert.
cadquery nixos später overlay gefunden. Erstmal gescheitert
dardan -> teilweise Erfolg. Brauche noch mehr Zeit.
die auf der Wiki genannten Distros ohne manuellen Aufwand auch nicht machbar (veraltet)
https://nixos.org/blog/announcements.html
-> NixOS is already known as the most up to date distribution <https://repology.org/repositories/statistics/newest> and is the distribution with the most packages <https://repology.org/repositories/statistics/total>. This release saw *9345 new* packages and *10666 updated* packages. Removal of unmaintained packages is also important to keep the package set working and secure. This release *removed 5874* packages that were available in 21.11.
Bitte solche Aussagen mit Vorsicht genießen. Stimmt aber dass Nix theoretisch das einfachste und flexibelste System ist für Rolling Releases und Testing und Bisecting etc.
Aber wie gesagt es kommt auf die Details an.
Z.b wenn man nur ein Upgrade macht auf nächstes Release dann kompilieren alte Inkscape Versionen oder PHP Versionen ohne Minor Version Upgrades oder patchen nicht mehr.
Deswegen ist der Aufwand immer so schwer schätzbar.
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Wie kompiliert man einen Kernel:
https://www.linuxfromscratch.org/lfs/read.html
https://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/stable/
-> Toolchain, Kernel findet man unter Stichwort Linux
https://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/stable/chapter10/kernel.html
-> alles erklährt.
5 Sekunden kostet es auf so eine Frage zu antworten.
Aber Gentoo und Nixos haben diese Prozesse automatisiert.
Weil es hängt ja oft ein Rattenschwanz dran, wie z.B Quemu Kernel -
Module müssen zum Kernel passen. Und Nixos macht das alles gleich mti.
Neuer Kernel bedeutet auch alle Module für Lenkräder werden neu kompiliert.
Deswegen ist es nett zu wissen wie es geht. Aber die Prozesse kosten Zeit
und gehen am Thema vorbei weil viel Zeit wenig Nutzen.
Also nochmal in kurz: LFS funktioniert. Man braucht 2-4 Wochen um durchzukommen.
Aber man hat ein nicht wartbares System. Das Gegenteil ist Gentoo bzw die Fortführung
der Idee ist Nixos.
Deswegen bin Ich für Capture The Flag wo wir über große Masse zusammen
auch lernen können welche Zilegruppe auf welches Niveau anspringt.
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Hier nochmal der Link zu Fosdem:
Die Frage ist ob wir mit anderen Vereinen zusammen nicht sowas
auf die Beine stellen können - dass ein Verein ein Betrag macht oder
aber im gesamten dennoch entsteht.
Es gibt noch Konzepte wie Catch The Flag.
Was soviel bedeutet wie man muss ein Ziel erreichen.
Damit bekommt man Personen eventuell auch dazu mitzumachen.
Wieder was was eine LPD Community machen könnte.
Alle 2 Wochen eine Email mit Catch the Flag Erlebnis.
Jedesmal ein anderer Verein. Aufwand ist ok. Große Bandbreite.
Zum Mitmachen. Jeder lernt was. Vielleicht kann man auchverschieden Schwierigkeitsstufen
haben wie Anfänger Fortgeschrittene und Profis. Und bei nächster Mail immer die Lösung.
So könnte jeder nach seinem eigenen Tempo lernen und mtimachen.
Triviale Dinge sind Googeln wie installiere Ich was.
Medium Dinge wie konfiguerie Ich einen Kernel und wie entpacke Ich eine Intitial Ramdisk und verändere sie.
Advanced Themen wie Wie patche Ich ein ssh damit man eine Option hat aus known_hosts
schlechte Hashes zu entfernen wenn der Fingerprint sich ändert. So wie YES eben DEL = lösche jene Zeile.. Das ist dann schon einfach aber C Programmierebene.
Wenn alle LUG-VS Vereine mitmachen z.B vspace one könnte paar Elektronik Themen mit Simulatinoen machen wie erstelle Ich eine Transistor Verstärkerschaltung etc...
Oder wie stelle Ich die Sprache bei Thunderbird ein.
dann hätten wir ein Kontinuum und könnten evtl langfristig was bewegen.
Und jedes Mitglied kann einmal alle 1- 5 Jahre was beisteuern.
IN der Summe ergibt sich ein tolles Programm. Der Zeiteinsatz
jedes einzelnen ist vertretbar und wir bringen was bei.
Idee für Capture the Flag:
Web Server mit PHP ohne ApacheLFS Bash
Wie kann Ich mit Gimp ein Bild schärfen.
Wie verändere Ich die Bash Prompt.
Wie automatisiere Ich Chrome mit puppeteer JS Library.
Wie installiere Ich ein einfaches Python Script unter Distro X
(damit reproduzierbar ist).
Wie nutzt man die Spraydose unter Inkscape um ein Zielbild zu ereichen.
Nimm dein Google Konto nutze die Google Linux Shell und mach was cooles.
Finde einen Use Case für das Flag -C von grep.
....
Für Captue The Flag kann man docker oder andere Images bereitstellen.
Aber die Vorträge aus Erfahrung erreichen immer nur ein bißchen
und Konkurrenz Youtube ist groß. Viel Zeit wenig Ergenbis IMHO.
Nachtrag instant-ngp
Ja, funktionierte unte NixOS.
Alter Laptop mit Nvidia : Nein
6 Jahre alter PC mit externer damals herausragender Nvidia Grafikkarte: Geht aber sehr langsam.
Guter Grafikkarten kosten 1000 EUR. Also Amazon. Nixos geht. Aber findet Kernel Treiber für die Grafikkarte nicht.
Was dann tun ? Doch Nixos aufgeben ? Eigenes Image hochladen? Anleitung ist wieder ein bißschen veraltet.
Yet another ongoing Prozess.
Deswegen aus meiner Sicht gibts nicht eine Antwort.
Mir kommt Open-Source manchmal wie eine große Suppe vor,
von der immer noch ein Krümel in mein Gehirn passt.
Und leider gibts nur manchmal ein Google Maps.
Deswegen meinte Ich dass es sehr schnell sehr speziell wird.
Und selbst wenn man sich ein bischen auskennt ist es nicht
immer leicht zu verstehen wie lange es braucht eine Aufgabe
zu lösen.
Und die Wahrscheinlichkeit dass eine Fragestellung das
Interesse der Zuschauer bekommt ist .. gering.
Deswegen gibts ja projektspezifische Foren etc.
Vielleicht kennt ihr auch die Exit-Spiele.
Sowas übertragen auf Linux / Open Source Themen ist aus meiner Sicht noch probierenswert ?
Marc Weber
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