Stammtisch 2026-07-31: Unterschied zwischen den Versionen
(Nacharbeit vom 01.08.2026) |
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Ulf hat sich viel Zeit genommen für seinen Vortrag (daran muss er noch arbeiten! ;-) ). | Ulf hat sich viel Zeit genommen für seinen Vortrag (daran muss er noch arbeiten! ;-) ). | ||
| − | Schön war, dass sehr viele Fragen vom Publikum kamen; man merkte, dass die Leute interessiert und "präsent" waren. Schade, dass die Zeit nicht reichte, dass die Gäste sich auch die mitgebrachten Live-Systeme (verschiedene Linuxinstallationen) hätten anschauen können. Dafür scheint aber bei einigen das Interesse geweckt geworden zu sein. | + | Schön war, dass sehr viele Fragen vom Publikum kamen; man merkte, dass die Leute interessiert und "präsent" waren. Schade, dass die Zeit nicht reichte, dass die Gäste sich auch die mitgebrachten Live-Systeme (verschiedene Linuxinstallationen) hätten anschauen können. Dafür scheint aber bei einigen das Interesse geweckt geworden zu sein. |
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| + | Im Anschluss an die Vorträge wurde auf weitere Fragen eingegangen und schlussendlich konnten Interessierte mit Sebastian von der Werkbox VS noch eine Führung durch die Räume machen. | ||
Wir von der LUG VS, aber auch Sebastian, einer der Leiter der Werkbox, hatten etwas über 20 Gäste gezählt. Das ist eine gute Zahl! | Wir von der LUG VS, aber auch Sebastian, einer der Leiter der Werkbox, hatten etwas über 20 Gäste gezählt. Das ist eine gute Zahl! | ||
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Aber mit Christians (und teilweise auch Plockis) Hilfe klappte es, die Lösung (für Bertram) zu finden. | Aber mit Christians (und teilweise auch Plockis) Hilfe klappte es, die Lösung (für Bertram) zu finden. | ||
| − | INTERESSANTES | + | INTERESSANTES / GRUNDSÄTZLICHES zum Matrix-Protokoll und dessen Anwendungen |
Über das (dezentrale) Matrix-Protokoll (im Gegensatz zu zentralen Protokollen wie die üblichen Messenger) hier ein Text auszugsweise (Quelle [https://privacy-handbuch.de/handbuch_74g.htm ''Privacy-Handbuch.de'']): | Über das (dezentrale) Matrix-Protokoll (im Gegensatz zu zentralen Protokollen wie die üblichen Messenger) hier ein Text auszugsweise (Quelle [https://privacy-handbuch.de/handbuch_74g.htm ''Privacy-Handbuch.de'']): | ||
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''[matrix] ist eine moderne Alternative zu Jabber/XMPP. Die Serverkomponenten (Matrix) sind Open Source und es ist der Aufbau einer förderalen Infrastruktur möglich. Jeder kann einen eigenen Server betreiben, der mit allen anderen Servern kommunizieren kann.'' | ''[matrix] ist eine moderne Alternative zu Jabber/XMPP. Die Serverkomponenten (Matrix) sind Open Source und es ist der Aufbau einer förderalen Infrastruktur möglich. Jeder kann einen eigenen Server betreiben, der mit allen anderen Servern kommunizieren kann.'' | ||
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'''''In einer Matrix-Konversation, die sich über mehrere Server erstreckt, gibt es keinen zentralen Kontroll- oder Ausfallpunkt: Durch die Kommunikation mit einer Person an einem anderen Ort im Matrix-Netzwerk wird die Verantwortung für die Konversation zu gleichen Teilen mit dieser Person geteilt.''''' (Übersetzt mit deepl.com)'' | '''''In einer Matrix-Konversation, die sich über mehrere Server erstreckt, gibt es keinen zentralen Kontroll- oder Ausfallpunkt: Durch die Kommunikation mit einer Person an einem anderen Ort im Matrix-Netzwerk wird die Verantwortung für die Konversation zu gleichen Teilen mit dieser Person geteilt.''''' (Übersetzt mit deepl.com)'' | ||
| − | Und hier noch der Link zu einem Wikipedia-Eintrag: [https://de.wikipedia.org/wiki/Element_(Instant-Messenger) ''Element''] | + | Und hier noch der Link zu einem Wikipedia-Eintrag: [https://de.wikipedia.org/wiki/Element_(Instant-Messenger) ''Element'']. |
| + | Und für die Nerds: [https://elib.uni-stuttgart.de/items/fdc92444-8221-4743-829a-8d956ac2de51 ''Bachelorarbeit Florian Helmschmidt 2019: Überblick und Analyse des Matrix-Protokolls'']. ;-) | ||
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| − | ==== Weiteres Problem mit Element / SchildiChat (Matrix | + | ==== Weiteres Problem mit Element / SchildiChat (Matrix-Anwendungen) ==== |
| − | Und dann hatte Holger auch noch ein Problem mit Element / Schildichat | + | Und dann hatte Holger auch noch ein Problem mit der Anwendung [https://element.io/de ''Element''] (bzw. deren Fork [https://schildi.chat/ ''SchildiChat'']. |
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| + | VORABINFO: | ||
| + | Holger verwendete bislang auf seinem Linux-PC nur die ''Webversion'' von Element (Element und SchildiChat verwenden beide das Matrix-Protokoll). | ||
| + | Die Desktop-Version (sie ist im Software-Center der jeweiligen Distro zu finden) war bislang nicht installiert; wie sich später zeigte, war das vermutlich die Lösung für Holgers Problem. | ||
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| + | Holger nutzt Element auch auf seinen beiden Android-Phones. Leider meldet die Element-App mehrfach täglich, dass sie abgestürzt sei. Mit der Zeit hat das genervt. | ||
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| + | Und weiter hatte Holger sein Matrix-Konto bislang bei "matrix.org", welcher bei der Installation der Anwendungen Element oder SchildiChat als Standard-Homeserver vorgeschlagen wird. | ||
| + | Jetzt ist der Vorteil von Matrix aber seine De-Zentralität. Das heißt, wenn ein Server ausfällt, dann kann man auf beliebige andere ausweichen. Und es ist eigentlich schon schlau, nicht auf dem Server zu sein, den (fast) alle nutzen (da quasi "voreingestellt"). | ||
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| + | Also entschloss sich Holger statt Element die Anwendung "SchildiChat" (heißt auf Android, beziehbar über den F-Droid-Store), "SchildiNext") zu installieren. Diese Anwendung hat tatsächlich keine Absturzmeldungen; weder auf dem alten Android 8.1, noch auf dem aktuellen Android 16. | ||
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| + | Die Installation auf dem Linux-PC der Desktop-App "SchildiChat" (über Flathub) war seinerzeit kein Problem; inzwischen wird die Anwendung aber nicht mehr unterstützt und ist in den offiziell bereitgestellten Anwendungen des Softwarecenters nicht mehr zu finden (jedenfalls bei openSUSE Tumbleweed). | ||
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| + | Nun auf jeden Fall lief die App SchildiNext auf dem ''alten'' Android 8.1 und Schildichat auf dem Linux-PC jetzt sauber. Holger wollte diese nun auch auf seinem Android 16 in Betrieb nehmen, scheiterte jedoch wiederholt an der Anmeldung! | ||
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| + | LÖSUNG: | ||
| + | An der SchildiNext-App (Android!) kann man sich nach der Installation entweder manuell, oder per QR-Code anmelden. | ||
| + | Mit QR-Code ging wiederholt nicht (offensichtlich erlaubt das die '''Web'''-Version von Element nicht. Und auf SchildiChat war dafür gar kein Menü vorhanden. Blieb also nur die "manuelle" Anmeldung mittels Benutzernamen und Passwort. | ||
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| + | Leider wurde über Wochen hinweg (Holger versuchte es immer mal wieder) die Anmeldung abgewiesen, weil die Anmeldedaten (User, bzw. Passwort) nicht korrekt seien. Holger hatte daher auch das Passwort überprüft und "geändert" (auf "Passwort vergessen" und gleiches "neues" Passwort erstellt). | ||
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| + | Das hat Holger per Bildschirmteilung mehrfach vorgeführt; jedes Mal wurde die Anmeldung abgewiesen und weder Christian noch Plocki konnten einen Hinweis geben, warum man sich per Barcode nicht anmelden konnte. | ||
| + | Schließlich entschloss sich Holger, statt der Web-Anwendung von Element (denn nur auf Element gibt es die Option des Barcode scannens) die Desktop-Anwendung zu installieren. | ||
| + | Doch auch dort klappte es nicht; es wurde kein Barcode generiert (so ähnlich lautete die Meldung sowohl in der Web-, also auch in der Desktop-App). | ||
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| + | Letztendlich klappte es dann aber doch (aber nicht per Barcode, sondern per "manueller" Anmeldung). | ||
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| + | Holger gab den gleichen Benutzernamen (nämlich seine E-Mail-Adresse, mit der er das Passwort ändern ließ und mit der er angemeldet ist) an, nutzte das gleiche, gültige und richtige Passwort wie zuvor bei all den Misserfolgen. Dennoch konnte er sich anmelden und dann schließlich über Icons eine Authentifizierung (vom Zweit-, bzw. Drittgerät) ausführen. | ||
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| + | Aber leider kann Holger jetzt nicht erklären, wo der Fehler lag. Eine Fehlerhafte Passworteingabe schließt er aus, da er das Passwort in seinem Firefox-Passwortmanager gespeichert hatte und es ja auch funktionierte (nur eben nicht auf seinem Android-16-Smartphone). | ||
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| + | Nun ja, jetzt läuft ja alles! :-) | ||
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| + | Holger wird die Anwendung SchildiNext auf dem Smartphone belassen, da sie im Gegensatz zu Element keine Fehlermeldungen oder Abstürze verursacht, auf dem PC wird er jedoch die Anwendung "Element" wieder installieren, diesmal jedoch als Desktop-App aus dem Flatpak-Repository. SchildiChat wird ja aktuell nicht mehr unterstützt oder mit Updates versorgt. | ||
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| + | Hier (nochmals) eine Seite, mit der an Matrix-Räume finden kann, für den Fall, dass man einen anderen Home-Server haben will, als 'matrix.org': [https://matrixrooms.info ''matrixrooms.info'']. | ||
| + | Der Homeserver beim Matrix-Protokoll ist in ungefähr so, wie ein Mail-Anbieter und der Nutzername entspricht dem Text ''vor'' dem "@" und der darauffolgenden Adresse des Mailanbieters ... | ||
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| − | === | + | === ToDo: Information und Abstimmung wegen Webauftritt der LUG-VS === |
Unser Wiki ist "statisch". Schaut man sich die Webseite der Werkbox VS an [https://vereinonline.org/werkboxvs/ ''Startseite Werkbox VS''], ist das dort stylischer gelöst. Klickt man auf einen Termin, wird man auf eine weitere Seite geleitet (weiterer Tab). | Unser Wiki ist "statisch". Schaut man sich die Webseite der Werkbox VS an [https://vereinonline.org/werkboxvs/ ''Startseite Werkbox VS''], ist das dort stylischer gelöst. Klickt man auf einen Termin, wird man auf eine weitere Seite geleitet (weiterer Tab). | ||
Generell aber sollten wir uns als Mitglieder da mal zusammensetzen (vor allem mit Ulf und Christian!) und über die Gestaltung der Webseite sprechen und dann Nägel mit Köpfen machen. | Generell aber sollten wir uns als Mitglieder da mal zusammensetzen (vor allem mit Ulf und Christian!) und über die Gestaltung der Webseite sprechen und dann Nägel mit Köpfen machen. | ||
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| + | Holger fände es ansprechender und übersichtlicher (vermutlich schließen sich da Christian und Bertram an? – was eben mal in einer größeren Runde zu klären wäre), wenn unser Internetauftritt erst Mal eine übersichtliche Startseite wäre und dann das Wiki und anderes als Unterseite erreichbar wäre (evtl. auch mit der jetzt schon bestehenden Seitenleiste des Wikis und deren (vielen) Menü-Punkten. | ||
Aktuelle Version vom 1. August 2026, 10:45 Uhr
31.07.2026 - 20:00 Uhr, Online-Stammtisch auf https://bbb.ch-open.ch/rooms/ulf-nm2-y26/join
wöchentlicher Online-Stammtisch
Auf dem Stammtisch Mai 2020 beschlossener wöchentlicher Stammtisch jeden Freitag ab 20:00 Uhr anstelle des monatlichen Stammtisches im realen Leben.
Anwesende
- Holger
- Christian
- Bertram
- Plocki
- Klaus
Themen
Nachbesprechung des mini-LPD 2026.1 in der Werkbox
Wir halten ein Resümee bezüglich des mini-LPD 2026.1 in der Werkbox letzte Woche (24.07.2026).
Gut war auf jeden Fall die Reihenfolge der Vorträge, Linux erst einmal vorzustellen und dann zum Schluss in die Details (in diesem Falle Bertrams Vortrag bezüglich LibreOffice) zu gehen. Auch Bertram war damit konform, dass sein Vortrag der letzte war. Holger hätte seinen Vortrag gerne als erstes gehalten, da er – seiner Meinung nach – der "einfachste" und für "Neulinge" der Türöffner gewesen wäre.
Ulf hat sich viel Zeit genommen für seinen Vortrag (daran muss er noch arbeiten! ;-) ).
Schön war, dass sehr viele Fragen vom Publikum kamen; man merkte, dass die Leute interessiert und "präsent" waren. Schade, dass die Zeit nicht reichte, dass die Gäste sich auch die mitgebrachten Live-Systeme (verschiedene Linuxinstallationen) hätten anschauen können. Dafür scheint aber bei einigen das Interesse geweckt geworden zu sein.
Im Anschluss an die Vorträge wurde auf weitere Fragen eingegangen und schlussendlich konnten Interessierte mit Sebastian von der Werkbox VS noch eine Führung durch die Räume machen.
Wir von der LUG VS, aber auch Sebastian, einer der Leiter der Werkbox, hatten etwas über 20 Gäste gezählt. Das ist eine gute Zahl!
Hier [mini-LPD 2026.1-Vorträge] finden sich die Dokumente im PDF-, bzw. ODP-Format (LibreOffice IMPRESS), welche den Vorträgen von Ulf, Christian, Holger und Bertram als Grundlage dienten zum Download.
Probleme mit Matrix
Bertram hatte Probleme mit Matrix (eigentlich schien es eher Wolfgang zu sein, der aber leider nicht dabei war). Christian unterstützte Bertram bei Fehlersuche und Lösung, während Bertram seinen Bildschirm über BBB teilte. Das Matrixprotokoll (bei Bertram in der Anwendung Element) ist zwar eine tolle Sache, aber leider nicht immer so einfach zu bedienen, wie andere Messenger (Signal, Threema, WhatsApp). Aber mit Christians (und teilweise auch Plockis) Hilfe klappte es, die Lösung (für Bertram) zu finden.
INTERESSANTES / GRUNDSÄTZLICHES zum Matrix-Protokoll und dessen Anwendungen Über das (dezentrale) Matrix-Protokoll (im Gegensatz zu zentralen Protokollen wie die üblichen Messenger) hier ein Text auszugsweise (Quelle Privacy-Handbuch.de): [matrix] ist eine moderne Alternative zu Jabber/XMPP. Die Serverkomponenten (Matrix) sind Open Source und es ist der Aufbau einer förderalen Infrastruktur möglich. Jeder kann einen eigenen Server betreiben, der mit allen anderen Servern kommunizieren kann. Es gibt mehrere Client-Apps für Phones und PCs, wobei Element.io die größte Verbreitung hat. Nach der Installation einer Client App kann man einen Account erstellen. Den Account kann man auf einem beliebigen Server entsprechend den eigenen Preferenzen frei wählen, unabhängig von der Telefonnummer. Diesen Server nennt man im Matrix Jargon den Homeserver. Die meisten [matrix] Nutzer drängeln sich auf matrix.org, aber es gibt gute, spendenfinanzierte(!) Alternativen: Nitro.chat (von der Nitrokey GmbH) Nope Chat (von adminForge.de) tchncs.de (ein Technikkollektiv) freiburg.social ... oder andere Über Identitätsserver kann man den Account auf Wunsch mit einer Telefonnummer oder E-Mail Adresse verbinden, so dass man leichter gefunden wird. Überwiegend wird dafür der Server "vector.im" verwendet, der damit eine zentrale Funktion übernimmt. Zentrales Konzept beim Chatten in [matrix] sind die Räume. Man kann sich auf seinem Homeserver neue "Räume" einrichten und dort erstmal Selbstgespräche führen. Wenn man eine zweite Person in den Raum einlädt und diese Person die Einladung annimmt, kann man chatten, Dateien austauschen oder telefonieren. Wenn man mehrere Personen in den "Raum" einlädt, hat man einen Gruppenchat. Innerhalb eines "Raumes" lassen sich detaillierte Rechte an die Mitglieder vergeben: wer etwas sagen darf, wer administrieren bzw. moderieren darf, wer Dritte einladen darf usw. ... Im Gegensatz zu anderen Messengern wirbt [matrix] nicht damit, dass Nutzer die volle Kontrolle über ihre Kommunikation behalten. Der Vorteil ist laut [matrix] Werbung: In einer Matrix-Konversation, die sich über mehrere Server erstreckt, gibt es keinen zentralen Kontroll- oder Ausfallpunkt: Durch die Kommunikation mit einer Person an einem anderen Ort im Matrix-Netzwerk wird die Verantwortung für die Konversation zu gleichen Teilen mit dieser Person geteilt. (Übersetzt mit deepl.com)
Und hier noch der Link zu einem Wikipedia-Eintrag: Element. Und für die Nerds: Bachelorarbeit Florian Helmschmidt 2019: Überblick und Analyse des Matrix-Protokolls. ;-)
Weiteres Problem mit Element / SchildiChat (Matrix-Anwendungen)
Und dann hatte Holger auch noch ein Problem mit der Anwendung Element (bzw. deren Fork SchildiChat.
VORABINFO: Holger verwendete bislang auf seinem Linux-PC nur die Webversion von Element (Element und SchildiChat verwenden beide das Matrix-Protokoll). Die Desktop-Version (sie ist im Software-Center der jeweiligen Distro zu finden) war bislang nicht installiert; wie sich später zeigte, war das vermutlich die Lösung für Holgers Problem.
Holger nutzt Element auch auf seinen beiden Android-Phones. Leider meldet die Element-App mehrfach täglich, dass sie abgestürzt sei. Mit der Zeit hat das genervt.
Und weiter hatte Holger sein Matrix-Konto bislang bei "matrix.org", welcher bei der Installation der Anwendungen Element oder SchildiChat als Standard-Homeserver vorgeschlagen wird. Jetzt ist der Vorteil von Matrix aber seine De-Zentralität. Das heißt, wenn ein Server ausfällt, dann kann man auf beliebige andere ausweichen. Und es ist eigentlich schon schlau, nicht auf dem Server zu sein, den (fast) alle nutzen (da quasi "voreingestellt").
Also entschloss sich Holger statt Element die Anwendung "SchildiChat" (heißt auf Android, beziehbar über den F-Droid-Store), "SchildiNext") zu installieren. Diese Anwendung hat tatsächlich keine Absturzmeldungen; weder auf dem alten Android 8.1, noch auf dem aktuellen Android 16.
Die Installation auf dem Linux-PC der Desktop-App "SchildiChat" (über Flathub) war seinerzeit kein Problem; inzwischen wird die Anwendung aber nicht mehr unterstützt und ist in den offiziell bereitgestellten Anwendungen des Softwarecenters nicht mehr zu finden (jedenfalls bei openSUSE Tumbleweed).
Nun auf jeden Fall lief die App SchildiNext auf dem alten Android 8.1 und Schildichat auf dem Linux-PC jetzt sauber. Holger wollte diese nun auch auf seinem Android 16 in Betrieb nehmen, scheiterte jedoch wiederholt an der Anmeldung!
LÖSUNG: An der SchildiNext-App (Android!) kann man sich nach der Installation entweder manuell, oder per QR-Code anmelden. Mit QR-Code ging wiederholt nicht (offensichtlich erlaubt das die Web-Version von Element nicht. Und auf SchildiChat war dafür gar kein Menü vorhanden. Blieb also nur die "manuelle" Anmeldung mittels Benutzernamen und Passwort.
Leider wurde über Wochen hinweg (Holger versuchte es immer mal wieder) die Anmeldung abgewiesen, weil die Anmeldedaten (User, bzw. Passwort) nicht korrekt seien. Holger hatte daher auch das Passwort überprüft und "geändert" (auf "Passwort vergessen" und gleiches "neues" Passwort erstellt).
Das hat Holger per Bildschirmteilung mehrfach vorgeführt; jedes Mal wurde die Anmeldung abgewiesen und weder Christian noch Plocki konnten einen Hinweis geben, warum man sich per Barcode nicht anmelden konnte. Schließlich entschloss sich Holger, statt der Web-Anwendung von Element (denn nur auf Element gibt es die Option des Barcode scannens) die Desktop-Anwendung zu installieren. Doch auch dort klappte es nicht; es wurde kein Barcode generiert (so ähnlich lautete die Meldung sowohl in der Web-, also auch in der Desktop-App).
Letztendlich klappte es dann aber doch (aber nicht per Barcode, sondern per "manueller" Anmeldung).
Holger gab den gleichen Benutzernamen (nämlich seine E-Mail-Adresse, mit der er das Passwort ändern ließ und mit der er angemeldet ist) an, nutzte das gleiche, gültige und richtige Passwort wie zuvor bei all den Misserfolgen. Dennoch konnte er sich anmelden und dann schließlich über Icons eine Authentifizierung (vom Zweit-, bzw. Drittgerät) ausführen.
Aber leider kann Holger jetzt nicht erklären, wo der Fehler lag. Eine Fehlerhafte Passworteingabe schließt er aus, da er das Passwort in seinem Firefox-Passwortmanager gespeichert hatte und es ja auch funktionierte (nur eben nicht auf seinem Android-16-Smartphone).
Nun ja, jetzt läuft ja alles! :-)
Holger wird die Anwendung SchildiNext auf dem Smartphone belassen, da sie im Gegensatz zu Element keine Fehlermeldungen oder Abstürze verursacht, auf dem PC wird er jedoch die Anwendung "Element" wieder installieren, diesmal jedoch als Desktop-App aus dem Flatpak-Repository. SchildiChat wird ja aktuell nicht mehr unterstützt oder mit Updates versorgt.
Hier (nochmals) eine Seite, mit der an Matrix-Räume finden kann, für den Fall, dass man einen anderen Home-Server haben will, als 'matrix.org': matrixrooms.info. Der Homeserver beim Matrix-Protokoll ist in ungefähr so, wie ein Mail-Anbieter und der Nutzername entspricht dem Text vor dem "@" und der darauffolgenden Adresse des Mailanbieters ...
ToDo: Information und Abstimmung wegen Webauftritt der LUG-VS
Unser Wiki ist "statisch". Schaut man sich die Webseite der Werkbox VS an Startseite Werkbox VS, ist das dort stylischer gelöst. Klickt man auf einen Termin, wird man auf eine weitere Seite geleitet (weiterer Tab).
Generell aber sollten wir uns als Mitglieder da mal zusammensetzen (vor allem mit Ulf und Christian!) und über die Gestaltung der Webseite sprechen und dann Nägel mit Köpfen machen.
Holger fände es ansprechender und übersichtlicher (vermutlich schließen sich da Christian und Bertram an? – was eben mal in einer größeren Runde zu klären wäre), wenn unser Internetauftritt erst Mal eine übersichtliche Startseite wäre und dann das Wiki und anderes als Unterseite erreichbar wäre (evtl. auch mit der jetzt schon bestehenden Seitenleiste des Wikis und deren (vielen) Menü-Punkten.
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