Stammtisch 2025-01-10: Unterschied zwischen den Versionen
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=== Windows 10 / Windows 11 === | === Windows 10 / Windows 11 === | ||
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+ | Ulf "beschwert" sich ein wenig über die Windows-Version 11 (Windows 10 läuft vermutlich Oktober 2025 aus). Holger fragt ihn nach den Beweggründen, – er kriegt diesbezüglich gar nichts mehr mit &nash; , denn Holger hat zwar noch ein Windows installiert, es aber in 2024 nur ca. zwei mal gestartet (um Updates zu machen). | ||
# Datenschutz wird von Microsoft als amerikanische Firma für unsere Verhältnisse lax gehandhabt | # Datenschutz wird von Microsoft als amerikanische Firma für unsere Verhältnisse lax gehandhabt | ||
#* Zwang zur Cloud: Cloud-Daten müssen nach US-Recht "gescannt" werden; was dann o.k. und was nicht o.k. ist, ist für uns nicht mehr nachvollziehbar; und wird vom Unternehmen auch nicht dargelegt. | #* Zwang zur Cloud: Cloud-Daten müssen nach US-Recht "gescannt" werden; was dann o.k. und was nicht o.k. ist, ist für uns nicht mehr nachvollziehbar; und wird vom Unternehmen auch nicht dargelegt. | ||
− | # KI greift Daten vom Desktop (per Screenshots) in Realzeit ab; nach deutschen Datenschutzexperten (besonders für kommerzielle Nutzung) nicht | + | # KI greift Daten vom Desktop (per Screenshots) in Realzeit ab; nach deutschen Datenschutzexperten (besonders für kommerzielle Nutzung) nicht akzeptabel |
− | # | + | # Zunehmend aufdringliche Werbung |
+ | # Wie schon immer, werden die Hardwareanforderungen für ein neues Windows-Betriebssystem oder der darauf laufenden Programme immer höher; relativ ''neue'' Hardware ist oft nicht mehr ausreichend | ||
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+ | * [https://www.n-tv.de/technik/Linux-Distributionen-die-es-Windows-Umsteigern-einfach-machen-article25479749.html ''n-tv.de: Distributionen, die es Windows-Umsteigern einfach machen''] | ||
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+ | Wie wir gestern bei unserem langen Austausch sehen konnten, gehen die Meinungen, ''welche'' Distribution (das eigentliche ''Betriebssystem'' auf dem zugrundeliegenden Linux-''Kernel'') denn nun für einen Umsteiger von Windows zu Linux die richtige sei, weit auseinander. So hat auch obiger Artikel der n-tv ''seinen'' Linux-Favoriten. '''Eine Hilfe''' aus obigem n-tv-Beitrag '''sich der gewünschten Distribution anzunähern, könnte ein Tool wie das [https://www.lidux.de/ ''Lidux''] sein.''' | ||
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+ | Fazit ist, dass der Umsteiger sich erst einmal dieser Dinge klar werden muss: | ||
+ | # Nutze ich Anwendungen unter Windows, welche ich unbedingt benötige? Dann bieten sich folgende Lösungen an: | ||
+ | #* Internetsuche nach dem Muster "Linux-Alternative zu Windows-Programm"; Linux hat ein riesiges Software-Repertoire von ca. 60.000 Anwendungen; allesamt geprüft und gepflegt und viele auf extrem hohen Niveau! '''Das ist die absolut beste Lösung, denn dann ist man von Windows wirklich "frei".''' | ||
+ | #* Verwendung des [https://de.wikipedia.org/wiki/Wine ''Wine'']. Wine simuliert eine Windows-Umgebung und kann in vielen Fällen Kompatibilität zu Windows-Programmen herstellen. Aber nicht immer oder immer perfekt. | ||
+ | #* Aufsetzen eines [https://de.wikipedia.org/wiki/Multi-Boot-System ''Dualboot-Systems'']; ist schon Windows installiert, "respektiert" das parallel installierte Linux das vorhandene Betriebssystem Windows und bietet mit seinem [https://de.wikipedia.org/wiki/Grand_Unified_Bootloader ''Grub'']-Manager die Möglichkeit, das zu startende Betriebssystem (OS = '''O'''perating '''S'''ystem) auszuwählen. | ||
+ | #** Was aber nicht sonderlich zielführend ist, wenn man die Punkte [[Stammtisch_2025-01-10#Windows_10_.2F_Windows_11|''weiter oben'']] als Anlass nimmt, Windows den Rücken zu kehren. | ||
+ | #* Windows auf einer eigenen Festplatte belassen und Linux auf eine weitere, separate Festplatte installieren. | ||
+ | #** Vorteil: Linux kann die '''Daten''' der Windows-Installation lesen und auch auf seine Festplatte kopieren. Bei Bedarf kann gewechselt werden, aber es läuft immer nur ein Betriebssystem. Man wird ins kalte Wasser geschmissen und lernt schnell (was gar nicht so schwer ist), Linux zu nutzen. | ||
+ | #* Unter Linux Windows in einer ''virtuellen Maschine'' starten; man muss nicht zwangsläufig Updates fahren. | ||
+ | #** Auch hier nicht ganz schlüssig (siehe oben) und Voraussetzung ist etwas besser ausgestattete Hardware, um genügend Ressourcen für einen flüssigen Betrieb der virtuellen Maschine zu stellen (ca. 16 GB Arbeitsspeicher und mindestens vier bis sechs Prozessorkerne). | ||
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=== Vorstellung Linux-Distribution LMDE6 und openSUSE Slowroll === | === Vorstellung Linux-Distribution LMDE6 und openSUSE Slowroll === | ||
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Per Bildschirmteilung demonstriert Ulf Linux-Distributionen | Per Bildschirmteilung demonstriert Ulf Linux-Distributionen | ||
# LMDE6 ('''L'''inux '''M'''int auf Basis des aktuellen '''D'''ebian '''6''') | # LMDE6 ('''L'''inux '''M'''int auf Basis des aktuellen '''D'''ebian '''6''') | ||
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# Softwaremanagement (Systemaktualisierungen und In- bzw. Deinstallation von Anwendungen) | # Softwaremanagement (Systemaktualisierungen und In- bzw. Deinstallation von Anwendungen) | ||
# Desktopoberfläche | # Desktopoberfläche | ||
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# etc. | # etc. | ||
− | Holger weist darauf hin, dass man | + | Holger weist darauf hin, dass man für den Umstieg zu Linux als Windows-Nutzer nur eine kurze Eingewöhnungszeit aufbringen muss. |
Später zeigt Ulf noch (ebenfalls über die virtuelle Maschine) die Installation der Distribution [https://www.tuxedocomputers.com/de/TUXEDO-OS_1.tuxedo ''TuxedoOS''], welches zunächst in einer Live-Installation startet (bedingtes "Ausprobieren" ist möglich) und von dort dann endgültig installiert werden kann.<br>TuxedoOS basiert auf einem Ubuntu-LTS-Kernel ('''L'''ong '''T'''ime '''S'''upport), der von TUXEDO aber eigenständig und gut gepflegt wird. Letztendlich hat man hier eine aktuelle Rolling-Release-Distribution. | Später zeigt Ulf noch (ebenfalls über die virtuelle Maschine) die Installation der Distribution [https://www.tuxedocomputers.com/de/TUXEDO-OS_1.tuxedo ''TuxedoOS''], welches zunächst in einer Live-Installation startet (bedingtes "Ausprobieren" ist möglich) und von dort dann endgültig installiert werden kann.<br>TuxedoOS basiert auf einem Ubuntu-LTS-Kernel ('''L'''ong '''T'''ime '''S'''upport), der von TUXEDO aber eigenständig und gut gepflegt wird. Letztendlich hat man hier eine aktuelle Rolling-Release-Distribution. | ||
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=== Hardware für eine Linux-Distribution? === | === Hardware für eine Linux-Distribution? === | ||
− | Stefan – der wie Holger früher – zwar (noch) Windows nutzt, aber darauf nur openSource-Software, fragt nach geeigneter Hardware. | + | <!-- Umstieg von Windows zu Linux --> |
+ | Stefan – der wie Holger früher – zwar (noch) Windows nutzt, aber darauf nur [https://de.wikipedia.org/wiki/Open_Source ''openSource'']-Software, fragt nach geeigneter Hardware. | ||
Plocki empfiehlt diesen [https://www.notebooksbilliger.de/kaufberater/notebook+kaufberater ''Kaufberater'' notebooksbillinger.de]. Voraussetzung ist, dass man sich schon Gedanken gemacht hat, was man denn will / nicht will (braucht / nicht braucht). | Plocki empfiehlt diesen [https://www.notebooksbilliger.de/kaufberater/notebook+kaufberater ''Kaufberater'' notebooksbillinger.de]. Voraussetzung ist, dass man sich schon Gedanken gemacht hat, was man denn will / nicht will (braucht / nicht braucht). | ||
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=== Findungsprozess ist angestoßen === | === Findungsprozess ist angestoßen === | ||
+ | <!-- Umstieg von Windows zu Linux --> | ||
Stefan, so hat Holger den Eindruck gewonnen, hat "Lunte geschmeckt" und wird sich mit Folgendem intensiver beschäftigen: | Stefan, so hat Holger den Eindruck gewonnen, hat "Lunte geschmeckt" und wird sich mit Folgendem intensiver beschäftigen: | ||
# was für eine Distribution mit was für einem Desktop (Plasma-KDE, Gnome, Cinnamon, etc.) wähle ich | # was für eine Distribution mit was für einem Desktop (Plasma-KDE, Gnome, Cinnamon, etc.) wähle ich |
Version vom 11. Januar 2025, 10:58 Uhr
10.01.2025 - 20:00 Uhr, Online-Stammtisch auf https://bbb.ch-open.ch/rooms/ulf-nm2-y26/join
wöchentlicher Online-Stammtisch
Auf dem Stammtisch Mai 2020 beschlossener wöchentlicher Stammtisch jeden Freitag ab 20:00 Uhr anstelle des monatlichen Stammtisches im realen Leben.
Anwesende
- Holger
- Dieter
- Stefan
- Ulf
- Bertram
- Rainer
- Jan (war nur kurz da – Verbindungsprobleme?)
- Plocki
Themen
Neue "Gäste"
Heute dürfen wir zwei neue "Gäste" im Online-Stammtisch willkommen heißen!
Windows 10 / Windows 11
Ulf "beschwert" sich ein wenig über die Windows-Version 11 (Windows 10 läuft vermutlich Oktober 2025 aus). Holger fragt ihn nach den Beweggründen, – er kriegt diesbezüglich gar nichts mehr mit &nash; , denn Holger hat zwar noch ein Windows installiert, es aber in 2024 nur ca. zwei mal gestartet (um Updates zu machen).
- Datenschutz wird von Microsoft als amerikanische Firma für unsere Verhältnisse lax gehandhabt
- Zwang zur Cloud: Cloud-Daten müssen nach US-Recht "gescannt" werden; was dann o.k. und was nicht o.k. ist, ist für uns nicht mehr nachvollziehbar; und wird vom Unternehmen auch nicht dargelegt.
- KI greift Daten vom Desktop (per Screenshots) in Realzeit ab; nach deutschen Datenschutzexperten (besonders für kommerzielle Nutzung) nicht akzeptabel
- Zunehmend aufdringliche Werbung
- Wie schon immer, werden die Hardwareanforderungen für ein neues Windows-Betriebssystem oder der darauf laufenden Programme immer höher; relativ neue Hardware ist oft nicht mehr ausreichend
NACHTRAG Rainer liefert diesen Link noch am Folgetag nach: * n-tv.de: Distributionen, die es Windows-Umsteigern einfach machen Wie wir gestern bei unserem langen Austausch sehen konnten, gehen die Meinungen, welche Distribution (das eigentliche Betriebssystem auf dem zugrundeliegenden Linux-Kernel) denn nun für einen Umsteiger von Windows zu Linux die richtige sei, weit auseinander. So hat auch obiger Artikel der n-tv seinen Linux-Favoriten. Eine Hilfe aus obigem n-tv-Beitrag sich der gewünschten Distribution anzunähern, könnte ein Tool wie das Lidux sein.
Fazit ist, dass der Umsteiger sich erst einmal dieser Dinge klar werden muss:
- Nutze ich Anwendungen unter Windows, welche ich unbedingt benötige? Dann bieten sich folgende Lösungen an:
- Internetsuche nach dem Muster "Linux-Alternative zu Windows-Programm"; Linux hat ein riesiges Software-Repertoire von ca. 60.000 Anwendungen; allesamt geprüft und gepflegt und viele auf extrem hohen Niveau! Das ist die absolut beste Lösung, denn dann ist man von Windows wirklich "frei".
- Verwendung des Wine. Wine simuliert eine Windows-Umgebung und kann in vielen Fällen Kompatibilität zu Windows-Programmen herstellen. Aber nicht immer oder immer perfekt.
- Aufsetzen eines Dualboot-Systems; ist schon Windows installiert, "respektiert" das parallel installierte Linux das vorhandene Betriebssystem Windows und bietet mit seinem Grub-Manager die Möglichkeit, das zu startende Betriebssystem (OS = Operating System) auszuwählen.
- Was aber nicht sonderlich zielführend ist, wenn man die Punkte weiter oben als Anlass nimmt, Windows den Rücken zu kehren.
- Windows auf einer eigenen Festplatte belassen und Linux auf eine weitere, separate Festplatte installieren.
- Vorteil: Linux kann die Daten der Windows-Installation lesen und auch auf seine Festplatte kopieren. Bei Bedarf kann gewechselt werden, aber es läuft immer nur ein Betriebssystem. Man wird ins kalte Wasser geschmissen und lernt schnell (was gar nicht so schwer ist), Linux zu nutzen.
- Unter Linux Windows in einer virtuellen Maschine starten; man muss nicht zwangsläufig Updates fahren.
- Auch hier nicht ganz schlüssig (siehe oben) und Voraussetzung ist etwas besser ausgestattete Hardware, um genügend Ressourcen für einen flüssigen Betrieb der virtuellen Maschine zu stellen (ca. 16 GB Arbeitsspeicher und mindestens vier bis sechs Prozessorkerne).
Vereinssachen
Mitgliederversammlung
Da unser Kassenwart nicht anwesend ist, können wir über den Termin der jährlichen Mitgliederversammlung noch nicht beraten / abstimmen.
Linux Presentations Day 2025.1
Am 15. Mai 2025 wird in Villingen der aktuelle LPD 2025.1 LPD 2025.1 Villingen-Schwenningen von 13:00 bis 19:00 Uhr stattfinden. Mithelfer dürfen gerne früher kommen.
Wer mitmachen möchte (wir bitten darum!), oder eine Idee einbringen kann, meldet sich bitte privat bei Ulf über Matrix oder per Mail. Das ist zwar noch lange hin, aber aus Erfahrung wissen wir, dass die Zeit sehr schnell um ist. Daher jetzt melden. Danke sehr!
Vorstellung Linux-Distribution LMDE6 und openSUSE Slowroll
Per Bildschirmteilung demonstriert Ulf Linux-Distributionen
- LMDE6 (Linux Mint auf Basis des aktuellen Debian 6)
Er zeigt dabei die wichtigen Dinge, wie zum Beispiel
- Softwaremanagement (Systemaktualisierungen und In- bzw. Deinstallation von Anwendungen)
- Desktopoberfläche
- Look and Feel
- etc.
Nachdem Ulfs Rechner etwas hängt (im Hintergrund laufen viele Prozesse zusätzlich), übernimmt Holger und demonstriert eine andere Distribution (Linux openSUSE Slowroll mit Plasma-KDE-Desktop) und geht noch auf andere Dinge ein, wie
- Softwareupdate per Konsole
- zweispaltiger Dateimanager (unter Plasma-KDE-Desktop) mit vielen einfach zu bedienenden Zusatzfunktionen
- Systeminformationen auslesen
- Features, wie frei wählbare "Arbeitsflächen" auf nur einem Bildschirm mittels Scrollen oder Shortcut
- die bekannten Windows-Shortcuts funktionieren auch unter Linux mit Plasma-KDE
- etc.
Holger weist darauf hin, dass man für den Umstieg zu Linux als Windows-Nutzer nur eine kurze Eingewöhnungszeit aufbringen muss.
Später zeigt Ulf noch (ebenfalls über die virtuelle Maschine) die Installation der Distribution TuxedoOS, welches zunächst in einer Live-Installation startet (bedingtes "Ausprobieren" ist möglich) und von dort dann endgültig installiert werden kann.
TuxedoOS basiert auf einem Ubuntu-LTS-Kernel (Long Time Support), der von TUXEDO aber eigenständig und gut gepflegt wird. Letztendlich hat man hier eine aktuelle Rolling-Release-Distribution.
Ulf weist auch darauf hin, dass es unter Windows leicht ist, sich eine Linux-Iso auf einen Datenträger zu brennen; Holger teilt diesen Link: Heise: Die besten Brennprogramme (vom 04.03.2021). Besser aber die Brennsoftware 'Rufus, die Ulf sehr empfehlen kann.
Hardware für eine Linux-Distribution?
Stefan – der wie Holger früher – zwar (noch) Windows nutzt, aber darauf nur openSource-Software, fragt nach geeigneter Hardware.
Plocki empfiehlt diesen Kaufberater notebooksbillinger.de. Voraussetzung ist, dass man sich schon Gedanken gemacht hat, was man denn will / nicht will (braucht / nicht braucht). Aber da kann man ja über unseren Verein nachfragen. ;-) Und Ulf zeigt diesen Link von Tuxedo-Computers, welche ähnlich beraten; man geht von allgemeinen Anforderungen zum Detail. Diese Hardware ist zwar nicht die Allerbilligste, aber die Geräte sind gut austariert und für Linux-Betriebssysteme optimiert; speziell für das eigene: TuxedoOS Warum TUXEDO?.
Findungsprozess ist angestoßen
Stefan, so hat Holger den Eindruck gewonnen, hat "Lunte geschmeckt" und wird sich mit Folgendem intensiver beschäftigen:
- was für eine Distribution mit was für einem Desktop (Plasma-KDE, Gnome, Cinnamon, etc.) wähle ich
- evtl. Longtime-Support (drei bis fünf Jahre bis zur Neuinstallation) oder Rolling-Release (dauerhaft aktualisierendes Betriebssystem)
- Hardware
- gebraucht / refurbished oder speziell auf Linux abgestimmt (z. B. TUXEDO)
- aktuell schon genutzte Hardware, wie z. B. Drucker, Bluetooth-Headset, Spielekonsole, Android-Smartphone, etc.)
Stefan ist ermutigt und wird bei Bedarf auf Hilfe des Vereins zurückgreifen.
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